СМИ о нас:
23.05.2013

Сергей Швалов: «Свидетелями новых IT-сделок мы можем стать в самое ближайшее время»

Продажа с открытых торгов 100%-й доли акций АО «Логиком» способна только стимулировать IT-компании Казахстана развиваться в сторону все большей открытости и прозрачности. www.kursiv.kz

Продажа с открытых торгов 100%-й доли акций АО «Логиком» способна только стимулировать IT-компании Казахстана развиваться в сторону все большей открытости и прозрачности. Создан прецедент: теперь потенциальным инвесторам будет легче давать оценку рыночной стоимости других крупных активов местного IT-рынка. О причинах продажи компании, новом собственнике, дальнейшей стратегии развития АО «Логиком», а также о проблемах и тенденциях IT-отрасли Казахстана президент АО «Логиком» Сергей Швалов – в эксклюзивном интервью «Къ».

– Сергей Александрович, почему Вы решили продать свое детище и какую роль лично Вы играете в бизнесе АО «Логиком» сегодня?

– «Логикому» в этом году – 21 год. И все эти годы я работал здесь, делал все что мог и как мог, но в какой-то момент пришло понимание, что компания перерастает самое себя. Бизнес «Логикома» стал слишком большим, ему нужны дополнительные (и немалые) средства для развития, нужен международный опыт и свежие идеи. Мы уже не можем «вариться в собственном соку», нужна свежая «кровь». 

Еще один момент, говоря словами классика: «земную жизнь пройдя до середины»… Мы с партнером находимся в середине профессиональной жизни, еще через 20 лет нам будет за 60, надо что-то обновить, встряхнуться. Поэтому попробовать себя в другом качестве – самое время.

– Насколько большим стал бизнес? Согласно опубликованным данным финансовой отчетности, выручка компании за 2011 год составила 27 738,0 млн тенге, а за 9 месяцев 2012 года – лишь чуть более 12 млн. Даже если прибавить сюда неизвестные пока данные за IV квартал, то выручка все равно будет ниже, чем годом ранее. Может быть, ее снижение стало истинной причиной продажи бизнеса? С чем вообще связано снижение? Вы можете озвучить итоговые цифры по доходам и чистой прибыли за прошлый год, за I квартал текущего года? 

– С 2005 года мы привлекаем внешних аудиторов для проверки своей отчетности. В данный момент компания Ernst & Young – представитель «Большой четверки» – проводит аудит финансовой отчетности за 2012 год. Этот факт говорит о том, что нам нечего скрывать от широкой общественности. По результатам проверки можно будет прояснить сильные и слабые стороны нашей компании, в том числе озвучить финансовые показатели. 

– А какую роль сейчас играет новый собственник в работе компании? Стоит ли в ближайшей перспективе ожидать перемен в стратегии и управлении компанией? 

– Пока еще о каком-то серьезном влиянии нового собственника на развитие бизнеса говорить рано: формально сделка до конца не завершена. Мы находимся скорее на этапе знакомства друг с другом, но со временем влияние акционера, конечно, будет возрастать. Очевидно, что любой покупатель, заплативший за компанию немалые деньги, сделает все возможное, чтобы обновить компанию, придать ей дополнительный импульс в развитии. Мы договорились с новым собственником, что я буду работать в должности президента еще достаточно длительное время. Безусловно, хочу сохранить преемственность в стратегии, подборе кадров, корпоративной культуре, чтобы в руках нового владельца «Логиком» стал еще сильнее. 

– Кстати, а у Вас нет планов заняться другим бизнесом, помимо АО «Логиком»? 

– Возможно. Я участвую в различных бизнес-проектах, но в любом случае основной бизнес – это «Логиком». 

– Расскажите, пожалуйста, о новом собственнике – голландской фирме KS8 Holdings B.V. Известно ли Вам, кто владеет этой компанией? По сведениям нашего источника, среди ее владельцев может быть крупный акционер АО «Каспийская Группа». Это так? 

– KS8 Holdings B.V. – это обычная голландская компания под управлением международного холдинга Ant Management, история которого превышает сто лет. Приобретение «Логиком» через KS8 Holdings B.V. – классическая схема вхождения крупных международных холдингов на новые рынки. Как правило, у таких холдингов много акционеров с равными сферами влияния и без доминирующих прав.

– Насколько мне известно, ранее «Каспийская Группа» владела контрольным пакетом акций АО «Логиком». Однако в 2010 году Вы вместе со своим партнером Максимом Круговым выкупили долю акций Группы. Поясните, какую все-таки роль «Каспийская Группа» играла в бизнесе АО «Логиком» и с чего началось это сотрудничество?

– «Каспийская Группа» действительно владела контрольным пакетом акций АО «Логиком» раньше. Это отражено в официальных документах на КАSE. Известно также, что мы с г-ном Круговым были акционерами «Каспийской Группы», но затем продали эти акции, в свою очередь, выкупив у Группы акции АО «Логиком». Это два совершенно независимых процесса, что также подтверждается документально в открытых источниках. Собственно, с «Каспийской Группой» мы начали работать потому, что искали сильного партнера, который был бы готов развивать именно IT-бизнес, в нашем случае – АО «Логиком». И сегодня мы благодарны «Каспийской Группе» за внесенный вклад и поддержку, которая нам была так необходима. Мы отдаем отчет в том, что IT-отрасль – очень конкурентная среда, и мы никогда не ставили цели стать монополистом. Но развиваться дальше как-то надо, есть задача выйти на новые рынки. 

– Кстати говоря, по поводу выхода на новые рынки. Вы ранее отмечали, что «Логиком» планирует выход на рынки России, Кыргызстана и Узбекистана. Вы этой цели пока не достигли, как я понимаю?

– На сегодняшний день – нет, но активно к этому готовимся. С новым акционером мы эти факторы учтем. Уверен, что ожидается еще более агрессивная стратегия развития «Логикома». У нас есть опыт, силы, в том числе и для выхода на зарубежные рынки. И здесь как раз бизнесу нужна сильная поддержка. В 2003 году была попытка найти сильного партнера в лице «Каспийской Группы», на этот раз мы вышли на иностранного инвестора.

– Резюмируя вышесказанное, Вы не подтверждаете, но и не отрицаете информацию о том, что среди владельцев KS8 Holdings B.V. есть казахстанский акционер, предположительно, имеющий отношение к «Каспийской Группе»?

– У меня такой информации нет. Могу лишь предположить: какой смысл «Каспийской Группе» сейчас покупать компанию, которую они продали три года назад?

– Ранее в СМИ проходила информация о том, что рыночная стоимость АО «Логиком» составляет приблизительно $22 млн. 

– $22 млн – это не экспертная оценка, а оценка, данная представителями одного из средств массовой информации. Можно сколько угодно спорить, сколько стоит тот или иной актив до тех пор, пока вы его не продадите. Но если нашелся покупатель, который предложил реальные деньги, и продавец согласился за эти деньги продать свой актив, – значит, сумма устроила обе стороны. Создан прецедент, это действительно событие для казахстанского IT-рынка, когда акции были проданы на открытых торгах. Теперь можно оценить стоимость и других казахстанских IT-компаний. Известно, что есть несколько методов оценки стоимости компании, наиболее известный – доходный. С ним не всегда просто, потому что на бирже листингуются не все компании, соответственно, далеко не все раскрывают данные своей финансовой отчетности. Но есть и другой метод оценки – рыночный: стоимость актива рассчитывается, исходя из ранее проведенных рыночных сделок с аналогичными активами. Вот и у нас в Казахстане совершилась такая рыночная сделка, которую можно взять за отправную точку.

– Однако пока нам до международных стандартов в IT-отрасли далековато. Как Вы считаете, может быть, именно эта сделка станет катализатором, способным сподвигнуть других игроков листинговаться на бирже и раскрывать финансовую информацию? В прошлом году в интервью «Къ» такую идею озвучил глава «Технодома» Эдуард Ким, а в этом году аудит финансовой отчетности, подтвержденной международной компанией PricewaterhouseCoopers, завершила компания Sulpak. 

– Один нюанс: и «Технодом», и Sulpak не являются в строгом смысле слова IT-компаниями. Это розничные торговые сети, а мы именно IT-компания. Для нас розничная сеть – часть бизнеса, для них – основной бизнес. Для «Логикома» наиболее интересным направлением развития являются крупные IT-проекты: системная интеграция, создание собственных продуктов: будь то программное обеспечение либо всем известное производство компьютеров, серверов, а теперь и цифровой техники. Полагаю, что активности в этом отношении в будущем будет довольно много, хотя с уверенностью сказать, что та или иная компания завтра выйдет на IPO, не могу. Отрасль последние лет 10 переживает процесс консолидации. То есть несколько крупных игроков суммарно наращивают свою долю на рынке. Раньше рынок состоял из большого количества совершенно маленьких фирм. Они не имели большого веса на рынке, каких-то весомых конкурентных преимуществ. Поэтому их тяжело было купить или продать. Сейчас стало больше крупных, структурированных, понятных компаний. Таким образом, процесс становления отрасли стал достаточно активным, и это, безусловно, правильно. В результате усиливается прозрачность казахстанских предприятий. Это очень хорошо для рынка в целом, компании становятся пуб-личными, аудируются. Образно говоря, их можно понять и пощупать. Старые акционеры начинают пересматривать отношение к своему бизнесу. И, само собой разумеется, этот процесс будет сопровождаться интересными сделками в IT-отрасли Казахстана. Их свидетелями мы можем стать в самое ближайшее время.

– Эксперты делят IT-рынок обычно на три сегмента: продажи IT-оборудования, программное обеспечение и IT-услуги. Как распределяются эти сферы деятельности в структуре доходов «Логикома»?

– В нашем случае лучше выделить три сегмента рынка по конечному пользователю. Во-первых, у продукции «Логикома» существует розничный потребитель – обычные граждане, которые просто покупают цифровую технику для дома. Во-вторых, есть потребитель корпоративного сектора: это малый и средний бизнес (если мы говорим о небольших офисах, средних предприятиях) и крупные корпорации уровня «Казахмыс» или «Казахтелеком». И, в-третьих, когда мы говорим об оптовых продажах – это косвенные потребители, посредники, они работают с первыми двумя сегментами, с конечными пользователями, которых я назвал выше. И все три сегмента нуждаются в самом широком спектре услуг. Хочу заметить, о нас часто пишут как о крупнейшем производителе компьютерной и серверной техники. Хотя точнее – у нас сборочное производство. Кстати говоря, иногда это воспринимается негативно, мол, какое же это производство компьютеров? Но не стоит забывать о таком понятии, как кооперация. Сборка – очень значимая, неразделимая часть процесса производства продукции. Это общемировой тренд: крупнейшие южнокорейские или японские производители работают по принципу разделения труда, ни один завод полностью готовую продукцию не производит. Как бы там ни было, хочу обратить внимание – эта деятельность далеко не самое прибыльное направление «Логикома». Оно занимает лишь незначительную долю в структуре доходов. Наибольшую прибыль приносит именно реализация IT-проектов для корпоративного сектора. По большей части это проекты для крупных заказчиков с годовым IT-бюджетом от $1 млн и выше. В структуре доходов «Логикома» на эти проекты приходится около 50%. На ритейл и проекты для МСБ приходится в общей сложности не более 30%, а на третий сегмент косвенных потребителей – оставшиеся 20%. 

– Какие именно крупные IT-проекты реализованы для корпоративного сектора? Какова их стоимость?

– Как правило, такие проекты – это комплексные решения, включающие в себя консалтинг, поставки оборудования, проектирование и монтаж инфраструктурных подсистем, – будь то серверные, пожароохранные системы или видеонаблюдения. Или даже собственные IT-разработки. Мы сегодня делаем ставку именно на крупные интеграционные проекты. 

Например, строительство ЦОДов (центров обработки данных. – «Къ»). Более половины всех ЦОДов в Казахстане построила наша компания. Среди них – крупнейший на территории Центральной Азии ЦОД площадью 2500 кв. м уже запущен в Павлодаре. Стоимость его составляет несколько десятков миллионов долларов! К примеру, в России аналогичного уровня проект был реализован только однажды – для «Сбербанка». Среди других крупных и социально значимых проектов – внедрение системы электронного обучения e-Learning в казахстанских школах. В рамках проекта мы занимались поставкой оборудования и программного обеспечения. Это большой, географически распределенный проект, включающий в себя и организацию сетей доступа в Интернет. Процент казахстанского содержания там тоже довольно высокий: использовалось оборудование нашей компании, которое мы собираем на собственном производстве. В целом хочу резюмировать, что мы стремимся развивать все перспективные бизнес-направления на IT-рынке, и у нас это отлично получается. Как Вы знаете, есть несколько бизнес-моделей. К примеру, в РФ наиболее популярная модель – очень узкая и жесткая специализация IT-компаний. Есть предприятия, которые занимаются исключительно поставками флеш-памяти и ничем другим! Есть и те, которые развивают производство компьютеров. На сформировавшемся рынке России, который в 10 раз больше нашего, эта модель работает эффективно. Универсальная бизнес-модель там фактически не применяется. Есть в России, конечно, холдинги, но они тоже состоят из множества разноплановых узкоспециализированных компаний с собственным менеджментом, уникальной корпоративной культурой и стратегией. Просто эти компании находятся в одном холдинге. На маленьких рынках, в том же Кыргызстане, работает как раз универсальная модель: несколько крупных компаний занимаются всем подряд. А казахстанский рынок оказался в середине: у нас, на мой взгляд, применимы обе модели – специализация и универсальность.

– Какие казахстанские IT-компании, работающие по аналогичной универсальной бизнес-модели, сегодня составляют для «Логикома» серьезную конкуренцию? Есть ли среди них те, кто занимает близкую к вам рыночную долю в 27%?

– По нашим оценкам, нет. Не могу назвать и конкурента, который бы занимался таким же широким спектром видов деятельности, как «Логиком». Однако в каждом отдельном сегменте у нас есть достойные конкуренты. В целом мы чувствуем себя очень уверенно, но при этом в каждом сегменте есть серьезная конкуренция, которая заставляет нас быть в тонусе и активно развиваться дальше. Это на самом деле очень хорошо.

– Эксперты предупреждают: казахстанский IT-рынок сегодня находится в очень уязвимом положении, поскольку собственные разработки и производство у нас есть, но их доля крайне незначительна, близка к нулю… Учитывая тенденции к усилению интеграционных процессов, Казахстану будет сложно конкурировать даже с ближайшими соседями, не говоря о вероятном появлении новых партнеров по ВТО. Каково Ваше мнение?

– Я бы не сказал, что у нас нулевая доля отечественных IT-разработок. Есть, безусловно, сильные компании, которые двигаются в этом направлении. К примеру, автоматизированный налоговый учет создавали казахстанские компании – на мой взгляд, он лучший в СНГ. Есть программный продукт LogyCom ASTRUM. Эта система автоматизированного учета и управления предприятием – продукт интеллектуальной собственности разработчиков компании «Логиком». У этой на 100% казахстанской ERP-системы около 50 клиентов – крупных корпораций, которые в общей сложности объединяют свыше 150 юридических лиц по всему Казахстану. Это полноценное ПО, которое продается на рынке вот уже 10 лет. Наш продукт занимает промежуточную нишу – чуть выше по функционалу 1С, но попроще (и доступнее по цене) SAP или Оracle Application.

– А можете точно сказать, какую долю рынка в Казахстане сегодня занимают IT-разработки?

– Безусловно, доля небольшая, но 1% точно есть. Думаю, нужно принять во внимание завышенные ожидания от IT-отрасли Казахстана. Наша страна небольшая: население всего-то 16 млн человек, соответственно, и взращивать большое количество программистов довольно сложно. Та же Беларусь очень активно развивает IT-технологии, в Минске самая продвинутая свободная экономическая зона на всем постсоветском пространстве – Парк высоких технологий. 

На мой взгляд, для Казахстана очень важно обеспечить собственную экономику специалистами, технологиями и продуктами, соответствующим самым современным мировым стандартам, выступить катализатором ускоренного развития отечественных предприятий, помочь им стать конкурентоспособными на мировом рынке в области информационных технологий и автоматизации. Данная задача требует серьезных усилий и вовлеченности большой части наших специалистов. Но все вместе это позволит добиться существенного эффекта синергии в развитии отечественного IT. 

Любой ценой выйти на международный рынок с конкурентоспособной высокотехнологичной авторской продукцией – такую задачу никто не ставит. На начальном этапе надо обеспечить высокий уровень IT в собственной стране. И только после этого можно будет развиваться дальше. Вместе с тем у нас есть компании, которые уже работают на международном уровне. Известен опыт развития технологии распознавания личности по контуру лица. Подобных биометрических технологий две-три в РК, не больше. Я был приятно удивлен, когда в Корее мне рассказали, что они серьезно продвинулись в сфере распознавания личности, используя алгоритмы и разработки именно казахстанской компании. Возьмем Индию – там население более 1 млрд человек, у нас – 16 млн. А если сравнить уровень IT-отрасли в обеих странах, то в пересчете на душу населения у них он окажется значительно ниже. Но в то же время я не говорю о том, что нам некуда стремиться. Разумеется, есть куда, в том числе и при государственной поддержке.

– Говоря о поддержке государства, Вы имеете в виду налоговые преференции? Стоит ли снизить КПН, НДС, другие налоги?

– Почему бы и нет?! Налоговые льготы на доходность госбюджета серьезно не повлияют, потому что IT – далеко не самая крупная часть бюджета. Думаю, поддержка государства должна быть двухуровневой: во-первых, льготы, во-вторых, формирование внутреннего спроса, в том числе за счет госзаказа на IT-разработки. Говоря о льготах, я бы предложил снизить НДС для компаний, которые осуществляют свою деятельность на территории Парка инновационных технологий Alatau IT City. Это бы стимулировало развитие IT-отрасли в целом. 

– По оценкам ОЮЛ «Казахстанская ассоциация IT-компаний», рост IT-рынка в 2012 году составил 18%. Это означает увеличение объема рынка до $1,5 млрд (в сравнении с 1 380 млн годом ранее). Каких темпов роста в нынешнем году Вы ожидаете как представитель отрасли?

– Рынок действительно продолжает расти, хотя рост несколько замедлился. Думаю, что по итогам прошлого года рост составил меньше 18%, скорее от 10 до 15%. Для сравнения: в 2011 году наблюдался 20%-й рост и даже выше. Дело в том, что в тот момент свою положительную роль сыграл отложенный спрос кризисных годов, и этот спрос уже реализован. Сегодня мы наблюдаем плавный рост экономики и внедрение IT-продуктов в широкие массы. Взгляните сами, количество людей, готовых пользоваться IT-технологиями, активно растет, увеличивается проникновение сети Интернет, растет трафик. А любой интернет-пользователь – это априори активный потребитель IT-продукции. В целом 10–15% роста – реальный прогноз в среднесрочной перспективе. 

Мой многолетний опыт работы в отрасли позволяет говорить о том, что рынок будет показывать устойчивый рост не только за счет продажи брендовой продукции зарубежного производства. Достойный уровень квалификации специалистов уже сегодня позволяет реализовывать высокотехнологичные решения «под ключ», и это доказывают проекты, в которых участвует «Логиком» – крупнейшая IT-компания Казахстана.

Автор: Дмитрий ГОРДИЕНКО
Курсив Kz



Пресс-центр:

18.01.2019

Презентация проекта «Smart Aqkol»

Рады сообщить, что сегодня, 18 января, состоялась успешная презентация проекта «Smart Aqkol» Президенту Казахстана Нурсултану Назарбаеву, в котором компания Логиком приняла не малое участие!
Читать дальше
25.05.2016

Как переживет нынешний кризис рынок электроники Казахстана?

На этот вопрос обозревателю Forbes.kz ответили участники и эксперты рынка
Читать дальше
Все статьи